遠雄怒駁柯P要求實價購回
2015年04月17日
北市府指出，大巨蛋戶外空間不足，14萬人疏散會佔滿道路，消防車難進入救災。遠雄則反駁指，14萬人可在26分41秒全員避難。設計畫面
【綜合報導】台北市政府大巨蛋安全體檢小組昨公布安檢報告，結論有建築量體過大，致災害風險劇增等五大缺失，不利民眾逃生和災害搶救，甚至發生災害時，一小時後仍有五萬人在商場建物內出不來，建議開發商遠雄集團拆除商業大樓或拆蛋二選一。但遠雄昨強硬回擊柯市府「都不接受，不會停工」，市府若不能依法行事，請市府實價收購或釋股全民。北市府指，六月十五日給遠雄的改善期一到，不排除解約。
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台北市長柯文哲昨未表態傾向哪個方案，但在聽完體檢小組簡報後坦言「頭很痛」；晚間則在臉書發文，指遠雄安檢並未考量全區安全，人民的生命安全是首要考量。
北市副市長林欽榮昨公布大巨蛋體檢報告。周永受攝
量體過大增加災害風險
大巨蛋體檢小組成員除市府官員，還包括建築師陳柏森、台大城鄉所教授陳亮全、中央警察大學教授吳貫遠；另有兩位曾參與日本東京巨蛋防災避難設計的日籍建築師吉田克之與濱田信義，吉田克之曾任遠雄大巨蛋團隊最初的協力廠商「竹中工務店株式會社」防災部長。
小組召集人、台北市副市長林欽榮在記者會中表示，依遠雄所做逃生避難報告，再以日本巨蛋標準檢驗發現，遠雄標準為八分鐘全員離開觀眾席，但體檢小組認為應比照日本所有巨蛋做法，以十五分鐘跑至戶外為基準；另民眾步行速率，遠雄以每秒一點五公尺計算，但疏散時人潮擁擠，應以較慢的一點二公尺為基準。
林欽榮說，依日本巨蛋標準模擬疏散，發現遠雄大巨蛋有五大問題，包括量體過大、商場與巨蛋共構造成安全危機、地下停車場連通遇災難容易蔓延、戶外空間僅可容納六萬人避難，及消防救災工作無法執行。他批，量體由原本總建坪九點五八萬坪暴增至十四點九萬坪，像是多了五座忠孝SOGO百貨，是最致命的一點，成為高災害風險地區；另地下停車場達一點五萬坪，也是世上絕無僅有，園區五棟建築地下停車場連通，遇火災一發不可收拾。
疏散1小時仍困5萬人
消防部分，體檢委員、北市消防局長吳俊鴻表示，大巨蛋發生災難時，周圍的忠孝東路、光復南路預估要容納五十輛消防車，疏散人潮都佔滿戶外空間後，消防車無法接近，影響救災。
林欽榮最後播放向日本早稻田大學巨蛋專家借鏡的電腦模擬動畫，指依遠雄大巨蛋目前設計，發生災害時，十五分鐘有人員仍無法疏散完畢，甚至一小時後，還有五萬人塞在商場出不來，大巨蛋園區可容載十四萬餘人，但避難空間只能容納約六萬人避難。
林欽榮指，遠雄並未違法，但無法讓民眾順利逃生。體檢小組提出二方案，一為與大巨蛋共構的商場大樓應全拆，鄰近的旅館，以及部分與巨蛋聯通的商業棟一、二樓全挑空，大巨蛋底下的停車場應封掉，以利疏散；二是巨蛋不再建，還原成都市之肺，變成綠地，其餘原規劃的影城、商場、飯旅館及辦公大樓做公共使用。但他強調這非北市底線，將交議約小組召集人、副市長鄧家基與遠雄談判。
遠雄：26分鐘可全避難
遠雄集團昨下午開記者會回應，遠雄安全顧問羅興華表示，十四萬人可在二十六分四十一秒全員避難。遠雄巨蛋總經理湯佳峯強硬說：「兩個方案都不接受。」市府若執意執行安檢小組建議，請市府實價收購或釋股給全民，不停工繼續蓋。他未透露實價金額。
副市長鄧家基昨晚再反擊，北市府的態度是「沒有公安、沒有營運」，公安不能也絕不會在廠商的利益下妥協。
市府幕僚分析，雙方接下來上談判桌，六月十五日工程延宕的改善期一到，若遠雄未自提改善方案，不排除解約，未來重新招標或自行興建大巨蛋，周圍商業設施保留與否尚未評估；若拆蛋，世大運開閉幕式將移至台北田徑場進行。
政大法律系副教授劉宏恩說，公共建設不可能只因「依合約辦事」，就可不顧公安；遠雄應針對市府提出的方案討論是否有改善餘地，不該全盤否定。但文化大學大傳系助理教授王翔郁說，拆蛋後若沒有世大運因應對策、未能清楚說明未來成本，市府將失去威信。
「雙方應討論改善餘地」
不少市民支持大巨蛋應在安全考量下存在。市民林先生說，北市商場已夠多，寧可留下安全的大巨蛋，看棒球或表演比較好。市民許哲瑋說，看到市府公布的模擬疏散動畫覺得很可怕，若真有災難疏散不了造成傷亡，寧可不要這個大巨蛋。職棒選手統一獅隊張泰山則盼有兩全其美辦法，「為什麼一定要拆掉一個、保留一個呢？」仍希望在大巨蛋光榮退休。
北市府提大巨蛋5缺失 VS.遠雄反駁
1.建築量體過大，災害風險劇增
→園區5棟建物由總建坪9.58萬坪擴充至14.9萬坪，量體過大恐成高災害風險地區。
．遠雄反駁：大巨蛋安全由全球設計運動場館最多席次的POPULOUS設計，還有6國、1千位設計師和工程師，專業高於市府安檢小組。
2.商場與大巨蛋共構，有安全危機
→火災高溫會致結構變形；防火牆曲折，遇地震毀壞，致火煙蔓延。
．遠雄反駁：巨蛋、商場間設置無開口且具1小時防火時效牆壁，樓地板分隔避免火、煙、熱侵害。
3.各棟地下層連通，災害易蔓延
→地下1、2樓為大停車場，設6142個汽機車與大客車格位，且連通5棟，火災時將波及各棟。
．遠雄反駁：地下層於巨蛋及商場間設無開口且具1小時防火時效牆壁，西南角設置可接觸外氣的半戶外型廣場，可防火避難。
4.戶外空間無法容納疏散人潮
→僅容納約6萬人，無法容納5棟疏散出來的14萬餘人。
．遠雄反駁：14.2萬人可在26分41秒全員避難。
5.消防救災無法進行
→逃生與救災路線重疊，疏散人群站滿時，消防車難進入救災。
．遠雄反駁：地面層14萬人同時避難而消防車已在基地內時，可在27分鐘內完成避難。
資料來源：北市大巨蛋體檢小組、遠雄
台北大巨蛋 小檔案
◎地點：北市忠孝東路與光復南路交叉口
◎面積：約10.2公頃
◎耗資：287億元
◎設施：辦公大樓、旅館、購物中心、文化影城、棒球場（4萬座位）
◎時程：
．政府工程交由民間興建，經營一段時間再轉移政府經營的BOT案
．2006年簽約、2011年動工，但在郝龍斌市長任內提2次展延獲同意；原訂去年12月完工
．遠雄今年初再提展延，遭柯文哲市府團隊否決，並於3月發文，限期3個月改善工程延宕，目前依合約罰款，若6/15到期未改善，最重可解約
資料來源：《蘋果》採訪整理
圖：北市府提供
【大巨蛋公安疏散 解決方案】方案1
共構商業大樓全拆，旅館與巨蛋聯通的商業棟1、2樓全部挑空，巨蛋地下停車場封掉。
圖：北市府提供
方案2
拆除大巨蛋，還原成都市之肺，影城、商場、旅館及辦公大樓做公共使用。
遠雄提議
方案1：北市府以實價收購大巨蛋。
方案2：釋股給全民，大巨蛋繼續蓋。
資料來源：北市府、遠雄
遠雄：大巨蛋逃生絕無問題
【潘姿羽╱台北報導】台北市政府大巨蛋安檢報告昨上午出爐，北市府直指大巨蛋有安全疑慮，遠雄下午大動作召開記者會回應，遠雄副總經理蔡宗易強調「大巨蛋安全逃生絕對沒問題！」遠雄除一一回應北市府所提五大缺失，並抨擊北市府居心叵測，公然違約。
台北市政府昨上午召開記者會，並提出建築量體過大導致災害風險劇增、消防救災無法進行等五大安檢問題，建議應「拆蛋」或「拆商場」。
遠雄對北市府體檢小組提出的五大缺失一一反駁，針對一，「大巨蛋建築量體過大，災害風險劇增」，強調大巨蛋安全由全球設計運動場館最多席次的POPULOUS設計，還有涵蓋六國、多達一千名的設計師和工程師，專業程度遠高於市府安檢小組，安全絕無問題，也禁得起考驗。至於二，「商場與大巨蛋共構，有安全危機」，遠雄指，巨蛋、商場間設置無開口且具一小時防火時效牆壁，以及樓地板分隔，可以避免受到建築火、煙、熱侵害。
台北市政府昨上午召開記者會，並提出建築量體過大導致災害風險劇增、消防救災無法進行等五大安檢問題，建議應「拆蛋」或「拆商場」。
遠雄對北市府體檢小組提出的五大缺失一一反駁，針對一，「大巨蛋建築量體過大，災害風險劇增」，強調大巨蛋安全由全球設計運動場館最多席次的POPULOUS設計，還有涵蓋六國、多達一千名的設計師和工程師，專業程度遠高於市府安檢小組，安全絕無問題，也禁得起考驗。至於二，「商場與大巨蛋共構，有安全危機」，遠雄指，巨蛋、商場間設置無開口且具一小時防火時效牆壁，以及樓地板分隔，可以避免受到建築火、煙、熱侵害。
針對三，「各棟地下停車場連通，災害易蔓延」，遠雄指，地下層於巨蛋及商場建築物間設置無開口且具一小時防火時效牆壁，西南角處設置可接觸外面空氣的半戶外型廣場，能達到防火避難效果。四，「戶外空間無法容納疏散人潮」，遠雄表示十四點二萬人可在二十六分四十一秒完成全員避難；至於五，「消防救災無法進行」，遠雄表示，地面層十四萬人同時避難而消防車已在基地內時，可在二十七分鐘內完成避難，十分鐘內就有十二萬人完成避難，基地避難空間夠大，不影響救災。
蔡宗易質疑，根據ＢＯＴ（Build-operate-transfer，政府工程交民間投資興建，經營一段時間再轉移政府經營）案的精神，北市府和遠雄簽約後就是對等夥伴關係，單方面若對合約有疑問或要更改執行事項，應共推公正第三方處理，北市府單方面宣布更動，已構成違約。
蔡宗易更大力抨擊，市府委託日商竹中工務店安檢，違反迴避原則，因為竹中工務店不是專業審查機構，又是先前退出遠雄的協力廠商，「是找背叛者來評鑑正規軍、找競爭者來對同業品頭論足，根本無視雙方對等，形同借刀殺人」。
蔡宗易質疑，根據ＢＯＴ（Build-operate-transfer，政府工程交民間投資興建，經營一段時間再轉移政府經營）案的精神，北市府和遠雄簽約後就是對等夥伴關係，單方面若對合約有疑問或要更改執行事項，應共推公正第三方處理，北市府單方面宣布更動，已構成違約。
蔡宗易更大力抨擊，市府委託日商竹中工務店安檢，違反迴避原則，因為竹中工務店不是專業審查機構，又是先前退出遠雄的協力廠商，「是找背叛者來評鑑正規軍、找競爭者來對同業品頭論足，根本無視雙方對等，形同借刀殺人」。
「假設狀況不合理」
巨蛋安全專業顧問、建築師羅興華對北市府提出的「戶外空間無法容納所有逃生民眾」質疑，表示市府假設的狀況是「極度不合理的狀況」。
羅解釋，市府說戶外空間無法容納所有逃生民眾，是指第一分鐘已逃到廣場的人不准離開巨蛋基地，好比用拒馬把巨蛋基地圍住，先逃出來的人卻無法離開，才會有無法順利疏散情形，這是市府說不安全的原因；實際上，十四萬人在二十六分鐘四十一秒內就可安全離開園區。
羅解釋，市府說戶外空間無法容納所有逃生民眾，是指第一分鐘已逃到廣場的人不准離開巨蛋基地，好比用拒馬把巨蛋基地圍住，先逃出來的人卻無法離開，才會有無法順利疏散情形，這是市府說不安全的原因；實際上，十四萬人在二十六分鐘四十一秒內就可安全離開園區。
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大巨蛋 「越蓋越大 疏散不易」
北市批未顧商場人潮遠雄指算法有誤
【綜合報導】北市府昨公布大巨蛋體檢報告，直指大巨蛋建築量體過大，如遇災害疏散恐有問題。但遠雄稱北市府量體計算有誤，且防火避難已經過內政部營建署認可；北市府反批營建署採分割審查，無法完整反映人潮疏散情況。營建署則撇清說，北市府的質疑屬整體建築設計的技術性問題，與營建署當初檢查內容並不相關。
北市府指，大巨蛋二○○四年原始規劃方案僅九萬五千多坪，最後竟暴增至十四萬九千坪，建蔽率從四成六增加到五成五，設計將讓該區成高災害風險區。但據了解，營建署過去兩度核定大巨蛋防火避難性能認可，兩次都由遠雄直接送件至營建署。
「不該採分割審查」
遠雄巨蛋總經理湯佳峯說，大巨蛋並沒有量體愈蓋愈大，園區總容積核准九萬六千坪，遠雄只用到八萬六千多坪，市府稱十萬多坪是樓地板面積，把免計容積的停車場、機電設備、梯廳都算進去，算法有誤解。而大巨蛋防火避難性能設計計劃，經五次專案審議會，在二○一一年通過性能設計評定、獲內政部建築防火避難性能設計計劃認可。
但北市府官員昨說，營建署建築物防火避難安全評定都採單體、分割審查；大巨蛋是重大公共工程，在防火避難的審核上應以整體園區作考量，如果只單看主體，而不連旁邊的商場等一起檢視，可能沒辦法完整反映人潮疏散的情況。
但北市府官員昨說，營建署建築物防火避難安全評定都採單體、分割審查；大巨蛋是重大公共工程，在防火避難的審核上應以整體園區作考量，如果只單看主體，而不連旁邊的商場等一起檢視，可能沒辦法完整反映人潮疏散的情況。
「建案權責屬北市」
營建署長許文龍昨說，營建署只負責審查防火避難功能，因大巨蛋是特殊建物，部分不受現有技術規則所規範，須由中央指定的專業單位代審，營建署當時委託台灣建築中心審查，歷經三年多，多次要求遠雄改善後，才核發認可通知書。
許強調，大巨蛋整個建案的權責屬北市府，無論營建署對安檢意見為何，北市府有權力決定保留或拆除。營建署副署長王榮進指，北市府昨提安檢質疑，屬整體建築設計內容的技術性問題，與營建署當初防火避難審查內容，並不相關。
淡江大學公共行政系教授陳銘祥認為，北市府當然可採取比中央更嚴格標準，畢竟人命安全才是最重要原則。
許強調，大巨蛋整個建案的權責屬北市府，無論營建署對安檢意見為何，北市府有權力決定保留或拆除。營建署副署長王榮進指，北市府昨提安檢質疑，屬整體建築設計內容的技術性問題，與營建署當初防火避難審查內容，並不相關。
淡江大學公共行政系教授陳銘祥認為，北市府當然可採取比中央更嚴格標準，畢竟人命安全才是最重要原則。
「應回頭檢視合約」
建築學者、亞洲大學副校長劉育東說，任何開發案都有容積率與建蔽率規定，面積過大應回頭檢視、更改合約，儘管台灣對逃生無明確標準，但北市府若覺得不合格，該限期改善就限期改善，該拆就拆。
【大巨蛋緊急疏散模擬動畫】疏散前0分鐘
包括大巨蛋、商場、電影院中，共有12萬7千多人等待疏散。
疏散後19分鐘
地上4樓、地下2樓和3樓都還有人員未能到達安全梯或戶外梯，尤其以4樓在樓梯口阻塞最嚴重，地下2樓地下廣場避難出口也出現阻塞無法紓解。
疏散後59分鐘
大巨蛋避難者大多已到戶外，但商場棟仍有人尚未逃至戶外，約2到3萬人仍滯留建築物內。
資料來源：台北市政府、《蘋果》採訪整理
資料來源：台北市政府、《蘋果》採訪整理
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